El primer vicepresidente de la Asamblea Nacional electo en 2015 dijo a El Nacional que se podría reducir el número de embajadores y señaló que existe la posibilidad de que solo haya representantes en países donde hay mayor apoyo a la causa democrática de Venezuela. como los Estados Unidos. Colombia, Brasil y otros de la Unión Europea. El opositor criticó la candidatura de Claudio Fermín a la gobernación de Barinas y afirmó que los ciudadanos de ese estado deben participar en las elecciones del 9 de enero para que el resultado se convierta en un plebiscito a favor de Nicolás Maduro en la propia tierra de Hugo Chávez.
Juan Pablo Guanipa, primer vicepresidente de la Asamblea Nacional electo en 2015, dijo a El Nacional que la propuesta de desaparición del gobierno interino de Juan Guaidó, reconocida por al menos 50 países de todo el mundo, debe ser discutida, tanto dentro del del partido político Primero Justicia y Alternativa Democrática. Señaló que en Barinas es necesario votar en masa para que este voto se convierta en un plebiscito contra los que han destruido el país. También dijo que se debe analizar la efectividad de un referéndum revocatorio para sacar a Nicolás Maduro del poder.
Julio Borges, coordinador nacional de Primero Justicia, renunció el 5 de diciembre a su cargo de canciller de Guaidó y afirmó que el gobierno interino tiene que desaparecer por completo. "Hemos perdido legitimidad y apoyo internacional porque hay demasiadas contradicciones, errores y escándalos", advirtió en rueda de prensa vía Zoom desde la ciudad de Bogotá, en Colombia, donde se encuentra exiliado.
Afirmó que el gobierno interino ha querido perpetuarse y afirmó que una burocracia que el año pasado alcanzó al menos a 1.600 funcionarios no puede continuar. También cuestionó los escándalos de corrupción en los que supuestamente se encontraban involucrados miembros del equipo de trabajo de Guaidó en el exterior.
Guanipa, en este escenario, apoya la continuidad de la Asamblea Nacional en forma de comisión delegada porque, subrayó, es el baluarte de legitimidad que tiene Venezuela en este momento para luchar a favor del cambio político. Pero afirmó que posiblemente haya un redimensionamiento en el gobierno interino que se centrará en la reducción.
El oponente indicó que el número de embajadores podría reducirse. Existe la posibilidad de que solo haya representantes en países donde hay mayor apoyo a Guaidó, como Estados Unidos, Colombia, Brasil y otros de la Unión Europea.
- ¿Cuál es su opinión sobre la renuncia de Julio Borges a su cargo de canciller de Juan Guaidó? Hizo fuertes críticas al gobierno interino.
—Julio Borges y Primero Justicia han tenido una opinión que siempre ha sido crítica de algunas cosas que en el gobierno interino no han funcionado adecuadamente; Y creo que la declaración de Julio Borges va desde el punto de vista de generar cierta conmoción para que en este momento, cuando se va a discutir la reforma del Estatuto de Transición, se asuman las medidas correctivas que sean necesarias para que todo lo que es todo lo que tiene que ver con la Asamblea Nacional, la presidencia interina y el servicio exterior, para que todo esto sea revisado y redimensionado de acuerdo al objetivo fundamental que es sacar a Maduro de la presidencia que está usurpando y todos debemos estar totalmente allí enfocado y enfocado.
Borges pidió que desapareciera la figura del gobierno interino ”.
—Ese es un enfoque que hay que discutir, dentro de Primero Justicia y también dentro de toda la Alternativa Democrática Venezolana. Les diría que en esa discusión hay dos posiciones extremas, una que considera que todo debe continuar absolutamente como está. Otra posición extrema que considera que todo debe cambiarse en este momento - y una posición intermedia que, les garantizo, tendrá más aceptación, no solo dentro de los partidos políticos, sino también dentro de la propia Asamblea Nacional. Esa posición intermedia es la que se está configurando en estos momentos.
- ¿En qué consiste esta "posición intermedia"?
- Lo que pasa es que es un puesto que está en construcción. Les puedo decir lo que pienso: que la Asamblea Nacional debe continuar en la misma forma de comisión delegada porque es el baluarte de legitimidad que tiene Venezuela en este momento para seguir luchando a favor de lograr el cambio político al que la gente aspira desesperadamente. Y creo que habrá un redimensionamiento de todo lo que tenga que ver con el gobierno interino, que tiende a la reducción. Por ejemplo, tienes a los embajadores. Hay representación en decenas de países, bueno, hay un planteamiento que tiene que ver con reducir ese número de embajadores a un número mucho más manejable y que sirva a los países donde más se libra la lucha para que esta situación cambie. En Venezuela.
"¿Cuáles serían esos países?"
—Estados Unidos, Colombia, Brasil, países europeos y la Organización de Estados Americanos. Esa es una opinión personal. Es decir, que tiene que ver con la búsqueda que todos estamos realizando para redimensionar, en este caso, el servicio exterior. Y Juan Guaidó se mantiene como el encargado de las relaciones internacionales, del patrimonio fuera del país, del litigio, y seguimos luchando dentro de Venezuela, que es lo que definitivamente nos importa, que es la lucha por lograr el cambio político. Creo que nunca podremos ceder en ese esfuerzo y todo lo que hagamos tiene que estar encaminado a la posibilidad de sacar a Maduro de la presidencia que él usurpa.
- Mencionar que Guaidó debería ser el responsable. ¿Dejarías de ser presidente en funciones? ¿Dejarías esa figura?
—No me voy a detener en el tema de los títulos, creo que esto no es un tema de títulos, es un tema de avanzar para impulsar el país. Él tiene una responsabilidad muy alta y cada uno de los que estamos en la dirección política también tenemos una responsabilidad muy alta y creo que este es un momento para revisar las cosas, pero también para entender el criterio básico de unidad, que es necesario, para conseguir fuera de esta situación. Y les hablo de eso: la unidad no es un fin en sí mismo, y tampoco lo es el gobierno interino.
"¿Pero es posible la unidad?"
—La unidad es un instrumento para lograr ese cambio político al que aspiran los venezolanos, pero la unidad tiene que ser con quienes realmente quieren sacar a Maduro. Cuando me dicen que hay que unirse con una persona que recibió dinero de Maduro para formar un partido político, robar las siglas de un partido político y dividir la Alternativa Democrática, digo: ¿en qué país estamos? Si esa persona dio su dignidad por dinero y se entregó a Nicolás Maduro para dividir a la oposición. Tenemos que buscar la reunificación desde la base, desde el electorado que, por diferentes motivos, muchos de ellos por confusión, tomó la decisión de votar por esas personas. Ahí es donde tenemos que ir, a las bases, para reconectarnos con la gente. Pero no para encontrarse con líderes que vendieron su conciencia a Nicolás Maduro.
- ¿No habría sido un poco sensato que Guaidó, ante el rechazo y el desánimo, anunciara el fin de la presidencia interina? ¿No se habrían evitado los errores y las fracturas internas eran evidentes?
—Creo que las diferencias en la oposición tienen diferentes lecturas y eso todos tenemos que asumir. Las diferencias en la oposición están vinculadas a los errores que han cometido los líderes opositores, pero también a una estrategia de Maduro para destruir la Alternativa Democrática. Todo el tiempo que Hugo Chávez y Maduro han tenido en el poder han tratado de destruir la Alternativa Democrática. Pero eso se consolidó desde el momento en que se eligió la Asamblea Nacional en 2015 y cuando tomaron las decisiones que tomaron sobre la base de que nunca más, dijo Maduro textualmente, irían a un proceso electoral si no tuvieran la convicción de que podían. Ganarlo.
—Una de las herramientas que utilizaron fue destruir la Alternativa Democrática con un enfoque bastante lamentable: 'si la opinión pública me desacredita, si no le agrado a la gente, tengo que poner a los líderes de la oposición en la misma situación'. Y luego comenzaron las acusaciones contra los dirigentes, la toma de partidos políticos, las inhabilitaciones políticas, la búsqueda del enfrentamiento en la Unidad y obviamente eso hizo mella. ¿Que nuestros errores están ahí? Si. Todo el mundo tiene que asumirlos, siempre hay grados de responsabilidad. Asumo el grado de responsabilidad que pueda tener, pero sin duda ha habido toda una estrategia por parte de Maduro para llevar todo esto adelante y eso ha mermado el apoyo del pueblo a la Alternativa Democrática. Así que todos los líderes políticos de la Alternativa Democrática son mal vistos por la población.
—¿Cuándo hablará de la situación del gobierno interino en la Asamblea Nacional? ¿Julio Borges tendrá derecho a hablar?
"La sesión debería haber sido el martes". Desafortunadamente no fue convocado. El que convoca la sesión es el presidente, que es Guaidó. He estado hablando con él y estamos hablando de sentar las bases para llevar a cabo la sesión, obviamente Borges tiene derecho a hablar y lo ejercerá y, a partir de ahí, comenzará una discusión que tendremos que dar en las próximas. días.
"Borges ha insistido en la solicitud".
—Una de las angustias de Borges son los pocos días que quedan para reformar el Estatuto Transitorio. Recuerde que es una ley y, por ser una ley, debe ser discutida por el pleno de la Asamblea Nacional porque la comisión delegada no tiene facultades para discutir leyes. Luego, se debe convocar el plenario. Y una de las preocupaciones que tiene Borges, repito, es que el tiempo es finito porque eso debería aprobarse antes del 31 de diciembre. Eso significa que solo quedan 20 días.
—En su cuenta de Twitter dijo que si fuera votante en Barinas iría a votar para que esos testamentos se conviertan en plebiscito contra Maduro. ¿Por qué tienes esa percepción ahora y no antes del 21 de noviembre?
—Muy simple: porque son dos eventos completamente diferentes. Dije que se iba a equivocar yendo a una elección incondicional, que ha sido convocada por Maduro con un Consejo Nacional Electoral en el que él tiene el control. No puedo entender cómo nos pueden vender la idea de que este CNE es el menos malo de toda la historia cuando vemos cómo actúa porque, simplemente, si hay dos personas que están vinculadas a la institucionalidad democrática, a la Constitución, a la oposición. Si quieres verlo así, y hay tres que son absolutamente autómatas frente a los pedidos que emanan de Miraflores, sin duda tres siempre serán más de dos. Ellos tomarán las decisiones de acuerdo a las órdenes que reciban y tú tienes los ejemplos pero a borbotones. Entonces, fue un proceso en el que Maduro luego saldría diciendo que había alcance, observación internacional, condiciones, participación de la oposición y que arrasó en las elecciones. ¿Eso representa la realidad del país? No. En ese momento me pareció totalmente inapropiado participar del proceso en esas circunstancias porque el voto ha sido confiscado por la dictadura.
—Ahora, este proceso en Barinas, puntualmente, tiene una connotación, que es la connotación de todos los excesos ocurridos el 21 de noviembre y que pueden materializarse, a mi juicio, en un plebiscito contra el chavismo en la cuna de Chávez, sobre el sitio que para ellos es totalmente emblemático. Eso toma otra dimensión y ante todo este camino de indignación y acciones grotescas podemos pensar, ni siquiera en la gobernación, sino en la oportunidad de darle un carajo a un pueblo que ha destrozado un país como Chávez, Maduro y , en este caso, el emblemático del estado Barinas. Por eso creo que en este momento todos los barineses deberían salir a votar.
- Algo interesante en Barinas es que varias organizaciones políticas, como Avanzada Progresista y Fuerza Vecinal, incluidos los chavistas disidentes, han llamado a votar por la MUD. ¿Podrían ser signos de unidad para las próximas elecciones?
—En Barinas vas a ver que, en todo ese espectro de oposición, hay algunos partidos políticos que van a hacer lo que les dice Maduro, el caso de Claudio Fermín y los partidos que lo apoyan. Eso está bastante claro. Pero que un partido político se levante y diga que está dispuesto a apoyar al candidato de la MUD, me parece un buen augurio de que el país de abajo puede lograr la unificación. Saben quién tendrá la primera opción frente al candidato madurista que, por cierto, no tiene raíces en Barinas, que no fue elector en ese estado, como es el caso de Claudio Fermín. Todo el mundo sabe que esto supondrá un cambio de la Alternativa Democrática, ni siquiera de la MUD. Por eso creo que el valor simbólico de este proceso en Barinas debe llamar la atención de todos.
—Existe la candidatura de Claudio Fermín en Barinas.
—Hay que salir a votar, pero por la Alternativa Democrática, por la Mesa de Unidad Democrática, porque, sinceramente, al ver las acciones del señor Este momento se reconoció en Venezuela y que hoy lamentablemente se ha convertido en un ser entregado. a la dictadura de Nicolás Maduro.
—Los politólogos y analistas aseguran que llegará el momento en que la dirección de la oposición cambie de rostro. Parte de eso se demostró en las elecciones cuando los nuevos líderes ganaron los estados y alcaldes.
—Creo que esto hay que legitimarlo en función de lo que piense la gente y que cada uno vea cómo se desarrolla ese liderazgo. Podemos revisar todo el resultado de ese proceso y creo que hay personas que participaron con total desprendimiento y total visión democrática y luchan por solucionar los problemas que tiene el país. Pero también hubo personas que no participaron y que merecen el respeto de todos. Tenemos que unirnos en la búsqueda de condiciones. Eso es lo que debe fortalecer el trabajo de toda la alternativa democrática en este momento.
—En general, ¿qué lección le enseñó el 21 de noviembre al liderazgo?
—Creo que el gran aprendizaje del 21 de noviembre es que hay que profundizar la lucha fuerte que puede generar mecanismos de presión que nos permitan tener condiciones electorales para salir de la crisis. La crisis que tiene Venezuela con esa elección del 21 de noviembre no se resuelve. Ni siquiera nos acercamos a la solución, al contrario. Esa elección, hecha como se hizo, termina siendo algo que favorece a Maduro. Tenemos que asumir, con conciencia y responsabilidad, la necesidad de profundizar la lucha para hacer este cambio en Venezuela y eso se logra con presión. Y la presión nacional e internacional puede crear las condiciones para que vayamos a las elecciones presidenciales, que es lo que la gente realmente quiere sacar de esta situación.
—Vino la Unión Europea, hubo un informe preliminar, le arrebataron la victoria de Barinas a Freddy Superlano, se suspenden las negociaciones en México. ¿Cómo lograr estas condiciones y con qué mecanismos?
—Siempre he creído que la presión es fundamental, en Barinas y en cualquier lugar. Debe lograrse una armonía entre la presión nacional y la presión internacional. Debemos ir hacia estos escenarios, pero siempre apoyados en estos mecanismos de presión. No niego, por ejemplo, que hay un proceso de negociación que les permite tener esas condiciones, pero ese proceso no tendrá efecto si no es posible aumentar la presión interna e internacional.
"Eso ya se ha intentado".
—Los venezolanos hemos hecho todo lo posible para salir de la dictadura. Lo que pasa es que no estamos ante cualquiera, estamos ante una confederación de delincuentes que han tomado la decisión de secuestrar a toda una nación. Y que no les importe cumplir la Constitución y respetar las instituciones. No es fácil lo que estamos viviendo. Venezuela es un país secuestrado. Hay que dar una lucha muy dura y esa lucha la tenemos que dar a los dirigentes ya la ciudadanía.
Pero por otro lado es cierto que los venezolanos están desmotivados.
"No podemos cansarnos ni resignarnos". Me niego a resignarme porque creo que tenemos que ofrecer a las generaciones futuras un país con democracia y libertad. Y eso nos obliga a intensificar esa presión. Tenemos que volver a ir hacia la presión interna. Tenemos que ir a la presión internacional en sintonía con la presión interna, tenemos que ir a los espacios y lograr mecanismos de negociación que nos otorguen esas condiciones. Pero sin presión interna y externa eso no es posible.
—Se habla de la posibilidad de aplicar el referéndum revocatorio el próximo año. Pero, en teoría, el revocado sería Guaidó porque se supone que es el presidente encargado. Aún así, sabemos que quien tiene el poder y el control de las instituciones es Maduro. ¿Parece viable?
"Es un tema extremadamente complejo". Una cosa que dices tiene que ver con quién es el presidente y obviamente no conocemos a Maduro como presidente. Pero si se le presenta un evento en el que puede liberarse de Maduro, creo que hay que intentarlo.
"¿Cómo sería esa organización?"
—Tenemos que ver cuáles son las condiciones en las que esto podría ocurrir porque ya hemos tenido dos experiencias con el referéndum revocatorio. La primera, cuando Chávez era presidente y no le importaba para nada demorar todo el proceso hasta que desarrolló un mecanismo con la creación de misiones y todo eso para volver a conectar con la gente porque, sin duda, era una persona que había perdido. apoyo popular. . Y lo hizo cuando sintió que estaba en condiciones de ganarlo. Así es como es.
—Luego tuvimos el intento de referéndum revocatorio contra Nicolás Maduro en 2016, quien lo destruyó él mismo utilizando tribunales en algunos estados del país para ponerle fin. Entonces, si el mecanismo del referéndum revocatorio sirve para intensificar la presión, pero consciente de las limitaciones, se podría intentar. De lo contrario, tendríamos que seguir luchando por las condiciones electorales. No me niego en absoluto a nada y creo que todo este proceso debería debatirse en los próximos días.
—También aprovechando la unión que se ha visto en Barinas y sabiendo que puede crear trabas. Maduro los ha puesto en cualquier escenario posible.
-Completamente. Esos obstáculos estarán ahí.